Spørgsmål:
Hvorfor lyder mindre taster "trist"?
Sophie Alpert
2011-04-27 00:00:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ofte kaldes store nøgler "glade" og mindre nøgler er "triste". Hvorfor er det? Er det universelt på tværs af kulturer, der bruger disse skalaer? Findes der lignende konnotationer i andre skala-systemer?

(Hvis dette ikke er universelt, kan nogen måske forklare, hvilke kulturer det er trist i, og hvorfor.)

Dette spørgsmål og dets svar passer ikke godt her. Det er helt meningsbaseret. I vestlig musik har vi en generel tradition, der er mindre = trist, men selv det er ikke universelt.
Tolv svar:
Edgar Gonzalez
2011-04-27 09:23:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

hovedtasten er til stede af natur i hver tone, der spilles. Derfor fortolkes det som normal opførsel, en lykkelig dag i vores liv, for det er det, vi forventer at ske.

Mindre nøgle er modsat stærk > til hovednøglen, og den opfattes af os (uden at være opmærksom) som om der var noget galt, derfor tristhed eller rastløshed.

Yderligere forklaring: Når du hører en note, hvad du virkelig hører er vibrationer. For hver tone er der et helt sæt vibrationer, der finder sted, og som vi ikke engang opfatter.

Når du spiller en lav C, hører du ikke kun C, men alle andre harmoniske eller overtone, der hører til C. Det vil sige at gå fra lavere til højere i tonehøjde, hvor den lave C spilles, derefter C (oktav), derefter G, derefter en anden C, så E, så videre og så videre, hver gang mindre afstanden mellem den aktuelle overtone og den næste.

Som du måske har bemærket, udgør disse første 5 toner (C, C, G, C, E) hovedtriaden. Dette betyder, at hovedtriaden af ​​natur altid er til stede.

Noten, der resulterer i mindre triade, er E-flad, hvilket er den 18. overtone i den harmoniske serie. Af denne grund, og fordi den store triade altid er der, resulterer det i en modsigelse, som vores menneskelige natur forstår som tristhed, uoverensstemmelse og rastløshed.

Hvis du vil gå dybere ind i dette, anbefaler jeg på det kraftigste Leonard Bernsteins foredrag "Det ubesvarede spørgsmål", hvor han beskæftiger sig med en dyb og detaljeret forklaring på dette og andre lignende forhold.

Her ligger musikalsk universalitet.

Rediger: Det kan betragtes som universelt, da fysik har vist sin eksistens i naturen, og som den samme Bernstein siger, den største triade (og endda indtil den pentatoniske skala, som bruger overtoner 5 og 6) kan findes i hver kultur rundt om i verden.

Det er svært for mig at se, hvordan dette ærligt svarer på spørgsmålet.
Måske er jeg ikke klar nok. Håber, at denne sidste redigering hjælper.
@Edgar Gonzaelz Jeg kan se, meget bedre, tak - jeg har fjernet min nedstemning. Det, du siger, lyder stadig underligt for mig ... siger du, at enhver "naturlig" lyd uden for et instrument er i en vigtig nøgle?
Jeg kan stadig ikke se, hvordan dette svarer på noget.
@Billare: Nå, hvad jeg siger er, at den store nøgle kan bemærkes først end den mindre i den harmoniske serie
@Billare hvad han siger er, at hver tone (bortset fra en ren sinusbølge) naturligt indeholder overtoner (som i sig selv kan udtrykkes som sinusbølger med forskellige tonehøjder), og denne overtoneserie begynder med toner fra en større triade, hvilket gør major-tredjedelen intervallyd "naturlig" og mindre tredje interval lyder derimod "mindre naturlig" eller "trist". Se også http://en.wikipedia.org/wiki/Musical_acoustics
@Edgar Gonzalez: "af natur" er en meget stærk sætning. Du skal måske sige "fysisk". Også din ræsonnement tager ikke højde for de mange og komplekse transformationer, lydspektret er udsat for i vores auditive system og hjerne, hvilket blandt andet producerer en omorganisering og oprettelse af overtoner.
Din forklaring om, at "hovednøglen er til stede af naturen i hver tone, der spilles. Derfor fortolkes den som normal opførsel, en lykkelig dag i vores liv ..." kunne let omskrives som "den største nøgle er til stede af naturen i hver tone, der spilles. Derfor fortolkes det som * overflødig * opførsel, en * monoton * dag i vores liv. " Mens jeg er enig i, hvad du siger om lydvidenskaben, tror jeg, at du introducerer dine egne kulturelle fordomme om konsonans / dissonans. Lyd er et naturfænomen, musik på den anden side er menneskeskabt.
@seanreads Sandt, men disse overtoner findes i naturen, uanset musikens oprindelse. Derfor er vi på en måde i tråd med det. Den største nøgle forstås stort set globalt som en af ​​lykke, det er ikke en kultur ting. Jeg synes heller ikke, at mindreårige skal kategoriseres som trist, men snarere som følelsesladet. Det leger med dine følelser, nogle gange får du dig til at blive trist, andre gange får du en følelse af magt. De fleste metalstykker er mindre og ganske ofte, de giver den følelse af magt, jeg henviser til.
Jeg føler ikke, at dette svar er rigtigt korrekt. Overtonerne til noterne, der komponerer mindre akkord, er også altid til stede.
@Agos Sandt, men jo højere overtonen er, desto mindre intens er den, og jo mindre synlig er den.
Jeg er ikke enig i, at "Når du spiller en lav C, hører du ikke kun C, men alle andre harmoniske eller overtone, der hører til C". Vores øre- og perceptuelle systemer tilføjer ikke hver overtone. Mange instrumenter gør det, men ikke alle instrumenter.
Hvis dette svar antyder, at store nøgler er glade på grund af nogle psykologiske virkninger af overtoner (ordlyden giver ingen mening for mig), så er jeg stærkt uenig. Som sventechie siger mere korrekt nedenfor, påvirker vores kultur vores følelsesmæssige reaktioner på musik. I vores liv ser vi film, hvor de glade scener har musik med større nøgle, og triste scener spiller musik med mindre nøgler. Der er masser af kulturer, der har det vendt fra den vestlige kultur. Ligesom nogle lande kører på den anden side af vejen.
Da den mindre syvende kommer før den mindre tredje i den harmoniske serie, gør dette den dominerende syvende akkord endnu gladere end den store tredjedel, fordi den er endnu mere naturlig? Eller skaber det i det mindste mindre 'spænding' end den mindre tredjedel da? (Vestlig) musikalsk praksis er selvfølgelig uenig, og den dominerende syvende tjener til at skabe en spænding i både store og mindre skalaer. Argumenterer med overtoner og den harmoniske serie viser kun, hvor stor den kulturelle indvirkning skal være, da vores vestlige skalaer med 12 tonehøjder i stigende grad afskrækkes fra den harmoniske serie.
Er det de foredrag, som du henviste? http://www.openculture.com/2012/03/leonard_bernsteins_masterful_lectures_on_music.html
Det er let at opfinde en plausibel historie om, hvorfor dette eller det skal fortolkes på denne eller den måde, men dette er helt blottet for videnskabelig værdi. Relevante beviser ville komme fra psykologi og antropologi (og selvom jeg ikke er fortrolig med det til at give et alternativt svar, ved jeg, at der findes en omfattende empirisk litteratur om netop dette spørgsmål).
Debilskis kommentar om mindre syvende burde virkelig følges her, selvom jeg ikke er helt enig i pointen med afskårne vestlige skalaer. Jeg tror, ​​der er noget at sige om overtone-serien, men det er meget mere subtilt end forklaringen ovenfor. Selvfølgelig kan vi danse rundt om emnet hele dagen og sige "det er kulturelt", men der er selvfølgelig en god grund til, at visse serier er mere universelt opdaget blandt forskellige kulturer over hele kloden - og jeg vil hævde, at de har meget lidt at gøre med handel og handel og mere at gøre med spektret af en note.
Se nedenfor for mit forsøg på en destilleret og mere komplet forklaring af indvirkningen af ​​harmoniske forhold på følelsen af ​​triaden.
Påstanden vi kan komme fra fysik (ved hjælp af den harmoniske serie) er, at større akkorder er mere * velkendte *. Det kan være naturligt at hævde den konklusion, at større akkorder derfor er mere * naturlige * eller * lykkeligere *, men dette ignorerer andre konkurrerende faktorer, såsom kulturel indflydelse. Jeg tror, ​​at en komplet forklaring skal henvise til både fysik og psykologi.
sventechie
2011-04-27 00:11:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De betragtes ikke helt "universelt" som triste. For eksempel i Amazonas-junglen (især delen i Brasilien) og nogle steder i Mellemøsten bruger folk mindre nøgler til glade sange af glæde. Dybest set argumenterer nogle eksperter for, at det har at gøre med egenskaberne ved naturlig tale. Her er en forklaring:

http://philipball.blogspot.com/2010/01/is-minor-key-music-sad-for-everyone.html

Ja, jeg synes ikke, de er triste af deres natur. De er bare stereotype.
Men hvorfor er de stereotype på den måde?
@Ben: Hvorfor er noget stereotype? Nogen et eller andet sted hævdede, at det var sådan, og alle andre troede på ham. Jeg har personligt aldrig forstået det. Det er bare en af ​​disse selvforvarende myter, som kun få stiller spørgsmålstegn ved.
@Lennart vent, nogen et eller andet sted hævdede, at det var sådan, og så var forskellige kulturer, der ikke havde nogen kommunikation med hinanden, alle enige i denne opfattelse, de aldrig kunne have hørt?
Ja, "stereotyp" er ikke det rigtige ord. Mere plausibelt er, at lyden opfattes gennem filteret af kulturspecifik æstetik og andre faktorer (som kan være ens mellem nogle kulturer og ulige mellem andre) for at producere en fælles vurdering af, at det "lyder" trist / glad / rastløs / uanset hvad.
Glad og rugende er sandsynligvis ikke gensidigt eksklusivt. Jeg er muligvis uenig i, at mindreårig nødvendigvis er trist, men jeg synes, det er universelt mere brodende. Der er løbende debat om, hvorvidt grækernes kultur måske havde været anderledes, hvis de havde brugt store nøgler, og jeg er tilbøjelig til at tro, at svaret er ja, enten som en årsag eller som en effekt.
@Rein: "forskellige kulturer, der ikke havde nogen kommunikation med hinanden, var alle enige om" - hvilke er disse forskellige kulturer, du taler om? Se både dette svar og Alex Bassons svar - spørgsmålet indeholder en falsk forudsætning.
Ja, goths glæder sig over A-moll.
Ville være interessant at se, om der er nogen sammenhæng mellem lokale glade / triste nøgler og lokal fauna. Måske synger Amazonas sangfugle i mindre nøgle?
For at tilføje til dette, [McDermott, Josh H., et al. "Ligegyldighed over for dissonans hos indfødte Amazonere afslører kulturel variation i opfattelsen af ​​musik." Nature 535.7613 (2016): 547-550.] (Http://www.nature.com/nature/journal/v535/n7613/abs/nature18635.html) viste, at der er nogle mennesker (i dette tilfælde af en indfødt Boliviansk stamme), der slet ikke har nogen præference for konsonans frem for dissonans (ved hjælp af major tredje, perfekte fjerde, perfekte femte og major triade som konsontantintervaller, og mindre sekund, større sekund, tritone, major syvende og forstørrede triader dissonante intervaller).
Alex Basson
2011-04-27 00:11:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg vil slet ikke sige, at dette er universelt. For eksempel er mange sange i den jødiske musiktradition skrevet i mindre former, men alligevel formidler glade følelser. Og det lille jeg forstår ved indisk klassisk musik er, at den er skala-baseret, ikke key-center-baseret.

Ja, mange kulturer brugte ikke faste tonecentre (det vestlige gjorde det heller ikke for et par hundrede år siden). Store / mindre forskelle giver ikke rigtig meget mening i den slags musik.
Ja, og også sange som "We Three Kings" bruger det til at formidle en mere formel tone. Jeg ser mindre nøgler som følelsesmæssige, ikke bare triste.
Mindre nøglemusik kan formidle glæde via energi og overflod, men det er aldrig "naivt lykkeligt".
Jeg er enig. Jeg har spillet en hel del musik i mindre nøgler, der slet ikke er trist - men teknisk set også i en mindre nøgle, da meget af det blev skrevet før det nuværende dur / mindre system blev formelt anerkendt af flertallet af komponister, men mange ting viser sig alligevel at være i en mindre nøgle. Nogle er melankolske, andre triste, men andre er hoppende og bemærkelsesværdigt optimistiske. Hvilket gør det vanskeligt at identificere tonalitet efter øre, hvis du stoler på stemningen for meget.
@Michael:, hvad der også er interessant med We Three Kings-sangen er, at den blev skrevet i 3/8 tid (hvilket jeg synes formidler en lykkeligere stemning), og at den til sidst ender i dur.
Alejandro García Iglesias
2012-06-05 07:56:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dette er blevet spurgt meget på nettet, og det er komplekst at svare på. Det er dels kulturelt og dels psykologisk.

Som Edgar Gonzales sagde i sit svar, er der en eller anden forklaring i harmonien i noterne. Det, han sagde, er korrekt, men han tager ikke højde for temperamentet. Vestlig musik er baseret på Lige temperament, og som sådan respekteres de perfekte fremskridt i en tone ikke, hvilket ødelægger perfekt harmoni.

Det er også personligt, der er mange store sange, der lyder trist for mig (på en måde, der væmmes lidt af mig), og det afhænger også af komponistens intet.

Personligt lyder den store skala kedeligt for mig og kan undertiden være trist (på en kedelig måde), men for mig er den mindre skala introspektiv, og at se indefra er noget, som mange mennesker ikke vil møde (de kan støde på sorg indeni, jeg ved det ikke).

Hvis du vil grave i kaninhullet, er indisk klassisk musik baseret på begrebet Raga, en meget kompleks, der ikke findes i vestlig musik. Det er en modal ramme og håndterer som sådan meget komplekse "skalaer" og måder at rejse gennem det arrangement af toner og sang melodiske bevægelser. Sammen med begrebet raga er begrebet Rasa, de effekter og stemninger, som raga skaber på lytteren, som kærlighed, heltemod, introspektion, undring, og de skaber dem på alle universelt som musikalske arketyper . Der er ragaer, der deler den samme Thaat (skala), men genererer forskellige rasas på grund af, hvordan de arrangerer de samme toner i forskellige melodiske bevægelser (baseret på en række regler for hver raga). Kan også variere lidt fra sammensætning til sammensætning. Tag for eksempel raga Asavari, Jaunpuri og raga Darbari Canada:

Asavari:

Rasa: Denne raga fremkalder stemninger, der skildrer længsel efter kærlighed, kval og melankoli. ( kilde)

Jaunpuri:

"Jaunpuri (eller Yavanapuri) er en morgenraga, der beskriver en ung, sensuel og smuk kvinde. En gammel sanskrittekst beskriver hende som" ... fuldt moden, en fremmed pige. Rigt klædt, hendes hår flettet på hendes pande bærer hun gyldne øreringe formet som blomster og sat med ædelsten. Dygtig leger hun om morgenen lugtende og drikker vin af druer og lader hendes hvide lemmer og dejlige form ses. "( kilde)

Darbari Canada

Darbari Kanada er en raga at spille om natten (den blev spillet i retten til Akbar kejseren af ​​den mytiske sanger Tansen, der skabte den raga) og er meget introspektiv. Nogle relaterer det til åndelig hengivenhed.

Det er et eksempel på de nuancer, som den samme skala kan have baseret på forskellige faktorer. Som du ved, beskæftiger kunst os med vores ordløse, underbevidste, symbolske område, og det kan have tusind farver.

(Der er meget materiale, som jeg langsomt kommer ind i, så nogen lader mig ved, om jeg lavede en fejl.)

Tangurena
2011-04-27 00:41:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det er kulturelt. De gamle grækere brugte nogle få musikalske skalaer til at betegne visse stemninger (jeg mangler min græske historie og teaterbøger i øjeblikket). Jeg vil sige, at mindre nøgler lyder trist, fordi du har tilknyttet dem med "trist", ikke at de får mennesker til at være triste.

Jeg er enig i dette svar. Tidlig kristen og byzantinsk musik, som stadig bruges i dag i de ortodokse kirker, kan være meget sejrende og glædelig, selv om det nogle gange er trist. Ikke sikker på, om jeg ville bruge ordet glad dog.
Bedste svar. Det er helt subjektivt.
Shimmy Weitzhandler
2011-09-21 13:12:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg ville ikke kategorisere mindre skala som "trist", og jeg synes ikke, det er universelt trist, jeg vil hellere kalde det følelsesmæssigt eller denne form for kategori. Det er ikke universelt på grund af en konvention, det er bare sandt, at mindre sange er mere rørende sjæl end dur (i de fleste tilfælde).

Effekten af ​​den mindre skala, når du lytter til, får dig til at føle dig følelsesladet, menneskelig hjerne fortolker denne effekt på denne måde af naturen. Og dette gælder, når man spiller i en dans eller hurtige sange, også glade. Tag for eksempel Brahms ungarske danser eller zillioner af Klezmer og jødiske dans, som de fleste af dem er i mindre, mens de er munter.

Så til konklusion er det rigtige ord ikke trist , men snarere følelsesladet / rørende / bevægende.
Selvfølgelig ville det være meget lettere at gøre dig ked af at røre skala, som er mindre end med dur. Og BTW der også mange triste sange i major.
Det er ikke universelt, det er mine ører og dine ører, min hjerne og din hjerne, det er naturen.

cyco130
2014-05-20 21:11:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De fleste svar fokuserede på de harmoniske aspekter af denne opfattelse. Hvad med de melodiske?

Ingen ved det rigtige svar. Det skyldes sandsynligvis en blanding af uafhængige psykologiske og kulturelle faktorer. Men vi kan spekulere, og her er min spekulation:

Der er en - sandsynligvis langt fra universel - tendens til at sidestille stigende lyde med lykke og falde med sorg. Det kan være relateret til sprogens intonationelle mønstre (tænk på det engelske skuffelsesudråb, et faldende "aaah"). 80'ernes videospil udnyttede dette ved at bruge stigende lydeffekter ("wooeey") til positive ting og faldende ("yeeoow") til negative.

Nu siges der i stigende skala at have en stigende tendens, mens sænkede siges at have en faldende tendens. For eksempel har den mindre sjette i den naturlige mindre skala en tendens til at løse mod den perfekte femte, mens den største sjette af den melodiske mindre skala har en stærk stigende tendens, enten til en mindre syvende (som på dorian) eller en større syvende, hvilket igen ville have en endnu stærkere tendens til at løse til tonic.

Denne tendens, ud over den vestlige musik, anerkendes også i klassisk tyrkisk musik. Jeg er sikker på, at det ikke er nær så universelt som f.eks. Oktavækvivalens, men det er ikke desto mindre til stede i mere end en musikalsk kultur.

Vi kan definere og klassificere heptatoniske skalaer med kvaliteten af ​​intervallerne på skalaen grader i forhold til dens tonic. Vægte domineret med store og forstørrede intervaller har tendens til at stige op, mens skalaer med mindre og formindskede intervaller har tendens til at falde ned. Nu har den naturlige mindre skala flere faldende tendenser med sin mindre 3., 6. og 7. end hovedskalaen med dens 3., 6. og 7. store.

Jeg spekulerer på, at disse to tendenser kan være kernen i denne opfattede "tristhed" af mindre.

Betyder dette, at skalaer med endnu mere mindre eller formindskede intervaller ville lyde "tristere"? For eksempel hvad med frygien, der har et ekstra mindre sekund sammenlignet med det mindre? Lyder det tristere? Det gør det i det mindste i mine ører (påvirket af vestlige og tyrkiske musiktraditioner). Og ja, jeg finder locrian endnu mere deprimerende med den sænkede femte sammenlignet med frygian.

Betyder dette også, at faldende melodilinjer er "tristere" end de faldende, uanset skalaen? Endnu en gang gør det faktisk, i det mindste i mine ører. Analyser de triste store sange og glade mindre sange, og chancerne er, at du for det meste finder faldende melodier i de lykkeligere og mest stigende melodier i de mere triste.

Dette er det eneste svar, der taler om bevægelse, der er underforstået af musikalsk melodisk bevægelse, og hvordan skalanotevalg påvirker dette. Der er forbindelser mellem bevægelse og følelser. Dette er sandsynligvis det vigtigste, der påvirker, hvordan vi forbinder følelsesmæssige påvirkninger med noter og skalaer. Plus, forklarer hvordan du kan spille mod skalaen: få en mindre tilstand til at lyde glad eller omvendt ved at komponere med vilje mod skalaen korn, som det var.
user1306
2012-12-20 19:19:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Svaret er stadig ikke kendt. Der er sandsynlige forklaringer, men vi ved ikke, hvorfor vi forbinder visse følelser med bestemte lyde på en streng måde. Samme gælder for allokering af hukommelse til bestemte lugte osv. Så enhver pseudo-videnskabelig analyse er afhængig af visse forudsætninger for de kulturelle vaner som Mindre = trist ...

Tim
2013-04-03 15:25:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det er generelt aftalt i vestlig musik, at mindreårig er trist eller seriøs eller endda melankolsk, men er det noteordenen? Jeg tror ikke det, da en tråd med noter i en mindre melodi vil indeholde den samme slags intervaller som i en større melodi. Måske er det de underforståede eller underliggende akkorder, der ledsager melodien. Mindre akkorder eller harmoni formidler disse følelser. Det er ret underligt, da en major triade (CEG) består af en major tredjedel og en mindre tredjedel, mens en mindre triade (CEbG) indeholder en mindre tredjedel efterfulgt af en større tredjedel, hvilket bare tilføjer forvirringen - hvorfor skulle en min. akkordlyd mere "mindre" end maj. akkord, da begge dele indeholder begge intervaller? Så ville en formindsket akkord lyde endnu mere mindreårig (med alle min. Tredier) eller en forstørret mere majestæt? Svaret er - sandsynligvis ingen ved .....

Neil Meyer
2014-06-04 18:11:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg vil sige, at det begrænser kreativiteten i kompositionen enormt meget at tænke på mindre og større nøgler på en sådan stereotyp måde. Mindre nøgler til mig lyder mindre og store nøgler dur.

Om et stykke er trist eller lykkeligt, kan påvirkes af valget af mindreårig / dur, men det defineres ikke af det. Fra mit eget instrument kan du f.eks. Tage El testament d'Amèlia, der er skrevet i d-mol. Det er et stykke skrevet næsten som en begravelsessang og er virkelig meget trist, men capricho-arben er også skrevet i d-mol (i det mindste i første del), men ved hjælp af nogle typer frasering får en effekt, der er, mens man holder fast i karakteren af ​​de mindre nøgler stadig ikke trist.

Jon Kiparsky
2017-03-26 09:01:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ofte kaldes store nøgler "glade" og mindre nøgler er "triste". Hvorfor er dette?

Det er en konventionel fortolkning i vestlig klassisk musik eller rettere en forenklet fortolkning af nogle konventioner i vestlig klassisk musik.

Det er ikke svært at overbevise dig selv om dette - du kan starte med at observere, at den traditionelle mindre skala i vestlig musik kun er en permutation af den traditionelle dur, så de samme forhold er til stede i begge skalaer. Tilsvarende består major triaden af ​​en major tredjedel og en mindre tredjedel, mens den mindre triade består af en mindre tredjedel og en major tredjedel, så igen er de samme forhold til stede.

Du kan også se, at "mindre" taster i mange musikstilarter bruges til at komponere glædelig og optimistisk musik. Der er et antal eksempler, der allerede er citeret, jeg tilføjer irsk traditionel dansemusik, som har både melankolske luft i store nøgler og parmesruller og jigs i mindre nøgler.

Epanoui
2017-03-25 00:19:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Her er en forklaring på HVORFOR. Det kommer fra spændingerne mellem noterne baseret på forholdet mellem deres frekvenser.

Disse intervaller i lige temperament er ret tæt på hele antal tal, så vi kan se på spændingerne, som disse forhold skaber for at forstå, hvorfor Major lyder generelt mere selvsikker og etableret, mens Minor lyder måske mere internt modstridende og mindre resolut.

En major triade er nær forholdet 4: 5: 6, hvor intervallet af den perfekte femte (2: 3) mellem roden og femten af ​​akkorden er det stærkeste interval (mest konsonant takket være det laveste heltal-forhold) og den største tredje er den næstmeste konsonant. Det antyder en gruppe på tre, hvor roden er ansvarlig, den femte er meget støttende, og den tredje er i harmoni med dem begge (har også et konsonantforhold 5: 6 med det femte). Forestil dig en regering, hvor vicepræsidenten sikkerhedskopierer præsidenten, og det gør også husets leder.

En mindre triade er dog tæt på forholdene 10:12:15 (da den mindre tredje har et forhold på 5: 6 ), hvilket betyder at den tredje og femte efter den perfekte femte deler større harmoni (4: 5) end roden og dens tredje (5: 6). Selvom triaden stadig er meget harmonisk, vedrører den ikke alt sammen roden, så der er ikke den samme sikre konsensus med både den femte og tredje "at gå sammen med" roden. Roden kan forestilles som internt udfordret af den femte. Forestil dig en regering, hvor VP bakker præsidenten, men House Leader viser mere støtte til VP, så der er lidt mindre konsensus og styrke.

Jeg er ikke sikker på, at dette er så forskelligt fra Edgar Gonzalezs forklaring. Du henviser til en idé om spænding, idet du påberåber dig en regel om, at mindre heltalstal er mere konsonant. Hvordan adskiller dette sig fra Edgar Gonzalezs forklaring, der siger, at akkorder, der vises * lavere * i den harmoniske serie (og dermed bruger mindre tal i forholdet), er mere naturlige (dvs. mindre spænding)?
Jeg tror, ​​du måske har læst forkert mit bidrag. Jeg påpegede, at de to ikke-rodnoter i en mindre triade ikke begge er harmoniske af roden. Dette præsenterer en "svagere" overensstemmelse med roden, så den har mindre dominans.
Jeg tror, ​​det var det, Edgar Gonzalez beskrev, da han skrev "Af denne grund, og fordi den store triade altid er der, resulterer det i en modsigelse." Er du enig?
Jeg prøver ikke at argumentere - jeg kan ikke se ham sige det, medmindre han faktisk mente at skrive "der er en stor tredjedel mellem tredje og femte af mindre triaden". Måske mente han "tredje" i stedet for "triade". Jeg læste ham for at sige, at da den tredje er en højere harmonisk, er den ikke så stærkt relateret til roden; dette adskiller sig fra at sige, at den tredje af mindre triaden er godt forbundet med den femte, så roden føles mindre bekræftet.
Ah, jeg tror jeg ser - når Edgar siger, at major triaden altid er der, tror jeg, at han mener, at det at spille roden altid producerer en harmonisk tone, der er en større tredjedel op fra roden. Så når der spilles en mindre akkord, hører øret den mindste tredjedel sammen med den evigt tilstedeværende dur. Det er den modsigelse, jeg tror, ​​Edgar henviser til. (Jeg prøver heller ikke at være argumenterende - diskussionen hjælper mig med at forstå bedre. Måske ville Edgars indlæg drage fordel af en eller anden yderligere forklaring / uddybning.)
Kort sagt tror jeg, at alle noter i major triaden forstærker roden, men i minor er der en vis konkurrence inden for triaden.


Denne spørgsmål og svar blev automatisk oversat fra det engelske sprog.Det originale indhold er tilgængeligt på stackexchange, som vi takker for den cc by-sa 3.0-licens, den distribueres under.
Loading...